Россия должна заплатить, когда и как ее заставить, — рассказывает руководитель Международного реестра убытков

Заявления в Международный реестр убытков, причиненных агрессией РФ против Украины (RD4U), станут основой для будущего механизма компенсаций, которые должна выплатить Россия. Первые решения о размере выплат могут быть приняты уже в 2027 году.

Кто сейчас может подавать заявления в реестр, и почему это важно сделать каждому пострадавшему украинцу – в интервью "Телеграфу" рассказал исполнительный директор Реестра Маркиян Ключковский.

Все категории откроются весной

— Расскажите, на каком этапе сейчас работа Международного реестра убытков?

— Мы очень активно растем и развиваемся. На сегодняшний день имеем 16 открытых категорий из 43-х предусмотренных. Две открытые недавно касаются вынужденного перемещения за пределы Украины и потери частного предприятия. Простыми словами, речь о ФЛП, которые остались без прибыли из-за войны.

На этом, конечно, не останавливаемся. Рассчитываем, что все без исключения категории будут открыты до конца мая.

Среди них – и группа категорий для юридических лиц.

— То есть, фокус и на бизнесе, который пострадал из-за войны?

— Фокус у нас на всем, но двигаемся по определенной последовательности.

Предыдущий период мы посвятили разработке системы для подачи заявлений от людей, потому что они нуждаются в наибольшем внимании и помощи. Сейчас очередь заявлений от бизнеса и государства относительно общего экономического ущерба, связанного с потерей активов, а по конкретным категориям — и с разрушением инфраструктуры.

— Думаю, категория разрушения частной собственности наиболее так сказать популярно среди украинцев по количеству заявлений?

— Все категории в той или иной степени востребованы. Но больше всего заявлений поступает в категории потери жилья, а также по внутреннему перемещению.

Чуть меньше — по категории перемещения за границу.

Это наибольшее количество потенциальных заявителей, ведь эта группа измеряется в миллионах людей, учитывая и внутренние и внешние перемещения.

В таких непростых вещах, как потеря жизни или исчезновение без вести близкого родственника, также каждый день получаем десятки заявлений. Сложно видеть эти цифры и примеры жертв войны.

Подача заявления занимает всего 20 минут

— У людей бывает непонимание, куда именно они должны подать заявление. Ведь есть государственная программа, по которой можно обратиться из-за потери имущества. С другой стороны, Международный реестр убытков. Какая разница между ними?

— Речь о непонимании, касающемся, прежде всего, жилищного имущества. В Украине работает программа єВідновлення, которую финансирует правительство. Граждане, у которых повреждено или разрушено жилье, могут подать заявление и получить средства на ремонт, или сертификат на покупку нового жилья.

Важно понимать, что эта программа — не компенсация в чистом виде. Это государство подставляет плечо и поддерживает своих граждан. Украина потом сможет заявить эти выплаты в наш механизм как собственный расход, и Россия должна это покрыть.

Программа єВідновлення имеет ограничение — например, сложно работает в отношении имущества, которое находится на оккупированной территории, потому что к нему просто нет доступа. Государство имеет способы фиксации разрушений посредством обследования дронами, видеосъемки или спутниковых фотографий, но это движется не так быстро.

Наш механизм направлен на то, чтобы расходы несли Россия, как субъект, причинивший этот ущерб.

Второе и важнейшее отличие – в других категориях таких государственных программ, как єВідновлення, нет. Мы же фиксируем ущерб по всем возможным направлениям. Это заявления о травмах, персональных убытках, связанных не только с разрушением, но и потерей доступа к имуществу на оккупированных территориях.

Важен и моральный момент, ведь речь идет об ответственности Российской Федерации за причиненный вред.

Заявление в Реестр можно подать через Дию, и это занимает в среднем 20 минут по большинству категорий.

— Какие должны быть доказательства? Бывают ли у людей проблемы с их сбором? Ведь, например, не все могут позволить себе доступ к спутниковым снимкам.

— У каждой категории есть свои требования по доказательствам, ведь они очень разные. Но начнем с того, что многие доказательства подгружаются автоматически через Дию из других реестров или баз данных.

Например, в категории внутреннего перемещения подтягиваются данные из реестра ВПЛ — то есть соответствующая справка. И это ключевое доказательство, которое нужно.

Конечно, мы просим дополнить этот материал — описать даже своими словами, что стало причиной перемещения, когда и где человек проживал до того, где находится сейчас.

В категории по жилью подтягиваются данные из Государственного реестра прав на недвижимое имущество. Подтверждение права собственности – это очень важно. Но человек имеет возможность предоставить все, что располагает.

Если есть документы, фотографии — это прекрасно. Если есть возможность своими словами подробнее описать, что случилось — тоже очень полезно.

Когда люди эвакуировались из Мариуполя в феврале или марте 2022 года с детьми на руках, не было времени собирать документы и другие бумажки. Мы это прекрасно понимаем и стараемся определенным образом дополнить информацию из других источников через спутниковую фотографию, сопоставление с данными из других заявлений.

Например, если поступают два заявления из соседних домов, и одно — хорошо обоснованное, другое — пустое — можно какие-то выводы из этого сделать. Мы ввели систему, которая является максимально гибкой и человечной, если можно так сказать.

Относительно таких городов как Бахмут, Угледар, Волчанск, мы фактически будем делать вывод, что из-за военных действий города уничтожены в целом.

Комиссия по компенсациям начнет работу в следующем году

— Какой следующий этап? Должна начать работу компенсационная комиссия с участием наших европейских партнеров?

— Компенсационная комиссия – это второй этап большого механизма после реестра.

Комиссия будет рассматривать по существу собираемые заявления и определять размер компенсации, которая причитается к выплате в каждом конкретном случае. В декабре прошлого года на дипломатической конференции в Гааге 35 государств и Европейский Союз подписали конвенцию о ее создании. Сейчас ждем ратификационных процессов — этот процесс всегда занимает время, ведь соответствующие решения принимают национальные парламенты в десятках государств.

Но мы надеемся, что ближе к концу этого года конвенция вступит в силу, и уже в 2027 году комиссия приступит к работе.

Кстати, мы с вами общаемся в Совете Европы, и одно из крупных направлений его деятельности – создание международных договоров. Данная конвенция в истории Совета Европы стала международным договором №229. Никогда в истории столько стран не подписывали конвенцию в первые дни.

Это свидетельствует об огромной политической, юридической и финансовой поддержке этого процесса со стороны наших международных партнеров, готовых работать в очень насыщенном темпе. Вся работа заняла 18 месяцев. Для международных договоров это невероятно быстро.

— За что она будет отвечать — принятие решений по размеру выплат, которые должен получить тот или иной пострадавший человек? Расскажите поподробнее.

— Комиссия будет оценивать заявления по существу, рассматривать все доказательства, убытки, давать им оценку и определять размер денежной компенсации в тех случаях, где заявитель имеет право на нее.

Это пока не обеспечение самих выплат. Это уже третий компонент механизма под названием компенсационный фонд, и все вопросы, связанные с тем, откуда в него должны поступать средства. Но комиссия делает огромный шаг вперед, конвертируя заявления в конкретные решения и суммы, которые должны быть выплачены.

Выводы о выплатах будут принимать независимые эксперты

— В комиссию будут входить европейские и украинские специалисты?

— Украина будет одним из участников комиссии, мы подписали конвенцию и уже подали законопроект о ее ратификации в Верховную Раду.

Рассмотрением решений будут заниматься так называемые комиссары — независимые специалисты в своих отраслях, которые не будут представителями государств. По конвенции предусмотрена специальная процедура их номинации и назначения.

Конечно, политический контроль и надзор за этим процессом будет, но основную работу будут выполнять независимые эксперты.

— Ключевая идея, чтобы Россия заплатила за все, что совершила. Как вы оцениваете, готовы ли европейские партнеры использовать замороженные российские активы для наполнения будущего компенсационного фонда? Мы уже увидели, как одна из идей их использования сошла на нет.

— В тексте конвенции прямым текстом говорится, что репарации должна заплатить Российская Федерация и никто другой. Это уже не просто какая-то декларация, это международный договор. Наши партнеры не только с этим согласны, но и под этим юридически подписались.

Второй вопрос – как на практике обеспечить поступление средств в компенсационный фонд.

Российские активы являются одним из вариантов. Думаю, на данный момент все понимают, насколько этот вопрос сложен юридически и политически. Возможно, для этого придет свое время, но есть и другие механизмы, над которыми можно работать.

Есть исторический опыт, на который мы часто оглядываемся. Когда в 1990 году Ирак оккупировал Кувейт, была создана компенсационная комиссия ООН, которая обеспечивала выплаты из фонда, наполнявшегося за вычетом процента по экспорту иракской нефти. Нет причины, почему такая система не могла бы сработать в нашем случае.

Есть много альтернативных вариантов. Важно, что мы двигаемся поэтапно — именно такова была договоренность с нашими партнерами.

Сначала мы создали реестр — он заработал, потом мы создали комиссию — она заработает после ратификации, и теперь мы предметно переходим к обсуждению, как же обеспечить наполнение компенсационного фонда.

Узнать больше о том, как подать заявление в Международный реестр убытков, причиненных агрессией РФ против Украины, можно на сайте Дии по ссылке.