Ведуча Наталія Тур про заборони Осадчої, конфлікт з Сашею Норовою та про інші секрети зірок: "Корона іноді тисне артистам на мізки"

Наталю, ви стали відомою за рахунок достатньо гострих інтерв'ю. Однак, в мережі часто пишуть, що це безтакність, нахабність та вторгнення в особистий простір. Ви вже навчилися жити з цим постійним потоком хейту?

Моя професія — це ставити питання. І вони можуть бути абсолютно різними: комфортними чи некомфортними. Але журналістика не існує тільки для того, щоб говорити приємні речі.

Я завжди кажу: якщо питання поставлене з повагою, воно має право на існування. Я не приходжу до людини, щоб її принизити чи зламати. Моє завдання — дізнатися інформацію. А те, як інша людина реагує на мої питання — це вже безпосередньо її відповідальність.

Щодо хейту - це частина публічної професії. Він може доторкнутися до серця, коли я, наприклад, у вразливому стані. Але я вже навчилася з цим працювати. Сьогодні ми живемо в час, коли кожна людина може гучно висловити свою думку, втім інколи це перетворюється у потік суцільної агресії. Знаю точно, що хамити чи бажати зла іншому — щаслива людина не буде ніколи. Я не боюся будь-яких коментарів щодо мене чи моєї роботи, тому що знаю — моя совість чиста, і я професійно виконую свою роботу.

Раніше ви казали, що частенько чуєте порівняння ваших інтерв'ю з проєктом "Світське життя". Наскільки зараз ситуація змінилася? Можна вже стверджувати, що Катю Осадчу впевнено замінила Наталія Тур?

Катерина Осадча створила цілу епоху в українській світській журналістиці. Втім, зараз зовсім інший час, який диктує свої правила та виносить в пріоритет багато суспільно важливих питань до артистів українського шоу-бізнесу, вже немає таких розмахів, як це було колись.

Я ніколи не ставила собі за мету когось замінити. Кожен журналіст має свій стиль, свою енергетику, свої питання. Катерина пройшла свій шлях, а я йду своїм.

До речі, Катерина Осадча ще жодного разу не давала вам інтерв'ю. Кажуть, що вона спеціально оминає вас на світських заходах. Це правда?

Чесно кажучи, я не думаю, що це якась особиста історія. У людей різний графік, різні обставини, різні настрої. Наскільки мені відомо, Катерина взагалі не великий прихильник давати інтерв’ю.

Хоча, був випадок, коли на прем’єрі одного з фільмів, вона була проти, щоб мені дав коментар Юрій Горбунов. Він проявив повагу до бажання своєї жінки і чемно мені відмовив. Та коли Катерини поруч немає, він без проблем спілкується і відповідає на всі питання.

Можливо, це був просто збіг обставин, я не беруся загадувати.

Цього року ви отримали престижну премію MUZVAR AWARDS у категорії "Музична журналістика". Чи були колеги в шоу-бізнесі, зірки, які щиро вас привітали та підтримали?

Я не втомлюся повторювати, що дуже вдячна команді MUZVAR за можливість бути в номінації і кожному, хто віддав свій голос за мене. Мені це було дуже приємно і, звісно ж, дало сили та мотивацію працювати ще більше. Я знаю, що ми з командою робимо багато і для розважального контенту і для музичної індустрії.

Багато хто писав, вітав і надав неймовірні крила натхнення. Це і Наталка Денисенко, Дмитро Монатік, Джамала, Настя Цимбалару, Тоня Матвієнко, Лєра Мандзюк, Аліна Шаманська, Міша Правильний. Привітала моя комадна з Люкс Фм, тому це відчувалося як другий день народження.

Майже одразу після нагородження на вас полилася критика під відео з інтерв'ю з Сашою Норовою (вдова Михайла Клименка) за питання, які ви ставили їй. Чи не думали ви, що ця критика була значно більшою, аніж раніше, саме через вашу нагороду?

Ви знаєте, ця нагорода стала для багатьох недругів каталізатором і можливістю пирскнути своїм ядом в мій бік. Я знаю, що мою перемогу обговорювали багато колег без особливої радості за мене.

Активно приділив цьому увагу і спровокував хвилю хейту на мене саме блогер Максим Нагорняк. Я поважаю його роботу, мені відгукується те, що він робить і це не змінилося. Втім в образі відмінника і аристократа йому не вистачило здорового глузду елементарно написати мені чи то з конструктивною критикою моєї роботи, чи то з порадою, чи то з конкретними питаннями до мене, натомість він вирішив на цьому добряче прохайпитися і показати, що він хороший, а хтось поганий. І далі підхопилася хвиля (я не скажу критики), хвиля агресивного, нездорового, чорного хейту. Але це про його наміри і 100% упереджене ставлення до мене.

Моя совість чиста, я знаю точно, що я не мала жодного негативного наміру по відношенню до Саші.

Звісно, що ця ситуація наклала свій відбиток і не дала змоги прожити і відчути емоції від нагородження, але це не головне. Головне, що я знаю, що поруч зі мною багато адекватних та думаючих людей, серед яких і багато артистів, які підтримали, зателефонували і не дали впасти духом. Деякі артисти написали, щоб дізнатися моє бачення цієї ситуації та прокомунікували свої думки, хтось міг висловити здорову критику, але зробив це в екологічний спосіб.

За час роботи в культурній журналістиці у вас з'явилося чимало друзів, хороших знайомих у цій сфері. Чи помічали ви, що знаменитості спеціально хочуть з вами подружитися?

Так, такі випадки були. Але це одразу дуже сильно відчувається. Я не прийшла в шоу-бізнес, щоб з кимось дружити. Я тут працюю. Тому раптові прояви тепла, інколи навіть занадто награного, я одразу відсікаю і таких людей не пускаю в своє серце.

Дуже часто деякі артисти мене хвалять за мою сміливість, поки черга незручного питання не дійде саме до них. Потім можуть ображатися. Такі випадки теж були. Але приємні слова в мій бік не убезпечують артиста від будь-яких питань до нього, які я вважаю за потрібне поставити.

Ви не один рік тісно дружите з Барбарою Кузьменко, донькою Кузьми Скрябіна. Як завʼязалася ця дружба?

Барбара — це дружина мого рідного брата, і саме він нас колись познайомив. Я можу сказати, що Барбара — одна з тих людей, яким я довіряю беззастережно. Я знаю: у будь-який момент можу звернутися до неї за порадою, поділитися своїми переживаннями чи сумнівами і завжди почую чесну, щиру відповідь, з теплом і бажанням підтримати.

Для мене Барбара і Віктор — це справжній промінь світла серед темряви. Коли я дивлюся на них, бачу дуже щирі, справжні стосунки, в яких є любов, підтримка й повага одне до одного. І, мабуть, вони одні з небагатьох людей, завдяки яким я досі по-справжньому вірю в кохання та в те, що поруч можуть бути люди, які залишаються світлими попри все.

Ви добре товаришуєте з сім'єю Танчинців, Христиною Горняк, Настею Цимбалару, Женею Клопотенко. Чи просили вони вас колись не записувати з ними коментарі, не питати про певні речі, вирізати спірні моменти?

Розумієте, з цими людьми у нас виникли теплі стосунки з часом і це не пов’язано з темою роботи. Ці люди просто наповнені тими якостями, які близькі мені по життю. Вони мають світогляд, який я повністю з ними розділяю.

Через наші добрі взаємостосунки, вони навпаки розповідали про особисте з більшою довірою, але завжди є межі, які я не перетинаю. Якщо людина не готова про щось говорити, вона може про це сказати, незалежно від того — це мій друг чи ні.

Подейкують, що Женя Янович часто цим грішить і просить по-дружньому не видавати те, що не вигідно йому. Бували у вас такі епізоди?

Всі ми, люди, маємо здатність у цьому житті грішити (сміється).

Як часто після заходів вам телефонують зірки з проханнями щось прибрати, вирізати? Знаємо, що якось вам довелося вирізати цілий блок питань про фінанси однієї співачки. Зараз вже можете озвучувати її ім'я?

Телефонують часто, втім йти на поступки ми з командою дозволяємо собі дуже рідко. Вважаю, що саме в цьому і є сила нашої роботи — бути чесним з нашим глядачем. Якщо щось залишилося поза кадром, значить на це були вагомі причини, які я не можу розголошувати.

Чи лунали колись реальні погрози на вашу адресу? Через які саме моменти виникали найгучніші конфлікти?

Так, лунали. Я знаю, що були навіть телефонні дзвінки до мого керівництва з проханнями прибрати мене з програми. Мені особисто казали, що мають бажання мене послати на три букви. Були випадки, коли артисти ставили умови організаторам подій, що вони прийдуть тільки, якщо не буде програми "Тур зірками".

Конфлікти зазвичай виникають не через питання, а через невміння на них відповісти. Коли лунає гостре питання, часто артист губиться і не може в моменті дати гідну відповідь. Або ж навпаки — дуже відкрито і багато говорить, про що потім може шкодувати.

З чуток відомо, що вже як декілька років, Надія Матвєєва уникає заходів за вашої участі. Що між вами сталося і чи є у цьому ваша вина?

Я думаю, що настане час і ми з Надією потиснемо одна одній руки. Ну не можна так довго в собі накопичувати образу.

Був захід, на якому ми зустрілися. Я запросила її на коментар (без додаткових домовленостей про що ми будемо говорити), вона погодилася, стала в кадр і я поставила актуальні до неї питання — про її нового обранця та мобілізацію сина. До слова, це не було таємницею, це були перші посилання в гуглі з останніх новин про неї.

Тож, її реакцію насправді я не зрозуміла. Але ми всі творчі люди дуже емоційні. Тому конфлікти можуть трапитися на рівному місці, але ж вже час перегорнути цю сторінку з нашої спільної історії.

До речі, всі, з ким у мене плюс-мінус в той же час були конфлікти, ми вже давно пишемо нові коментарі на різні теми. Тож, ласкаво запрошую на коментарі і Надію Матвєєву.

Очевидно, що ви бережете не один зірковий секрет. Де оця межа між ексклюзивом та людською етикою? Наскільки відомо, то одного разу ви вберегли Христину Соловій від передчасної новини про її заміжжя.

Для мене ексклюзивність — це готовність артиста розповісти свій секрет мені першій. Але тут ключове слово готовність. Якщо людина не готова обговорювати зміни в своєму житті — я не втручаюся в цю приватність і ніколи не видам людський секрет тільки заради переглядів.

Щодо Христини Соловій, я не володію інформацією щодо її особистого життя. І не володію правом щось звідти розповідати.

Хто із зірок викликає у вас щиру симпатію? З ким говорити завжди приємно?

Таких багато. Я обожнюю спілкуватися із Джамалою — це особлива людина для української культури, яка прославляє нашу країну по всьому світові. Її голос — це така сукупність таланту і працелюбності, що це викликає одне захоплення. Вона знає свою місію, вона має внутрішню відповідальність і вона формує культурний простір.

Так само я обожнюю сплікуватися з Дмитром Монатіком. Він надзвичайно світла та добра людина. Я пам’ятаю, як він тільки зійшов зі сцени, після свого виступу в Палаці Спорту — втомлений, виснажений, ледве тримався на ногах, підійшов до мене і запитав, чи вдалося мені відзняти "Тур зірками", чи вистачило гостей та матеріалу. Це мене дуже вразило, бо зійшовши зі сцени, отримавши тисячі оплесків, проробивши велику роботу, у нього вистачило сил подумати ще й про інших людей. Це викликало в мене не абияку внутрішню повагу до нього. Він відданий своїй професії, його ставлення до родини — це суцільне натхнення.

Я обожнюю зустрічі з Тіною Кароль — це для мене таке наповнення міццю, цілеспрямованістю, дисципліною, при цьому жіночністю та ніжністю. Вона захоплює мене як жінка і як артистка. І хоч про її характер ходить багато різних чуток, я бачила її тільки з абсолютно добрим і людяним ставленням до оточуючих.

Мене надихає Олена Кравець. Її глибина, думки, завжди є що собі взяти з її інтерв’ю.

Ще завжди дуже приємна комунікація з Аліною Шаманською, вона дуже щира, і я розумію її, як жінка — жінку.

Насправді таких людей багато, але це ті, хто першими спав на думку.

А хто навпаки важко йде на контакт, можливо грубить поза кадром та розчаровує?

Найбільше розчаровує, коли за публічним образом немає поваги до інших людей. Такі випадки теж є в українському шоу-бізнесі, але я проходжу повз таких людей.

Яке ваше найбільше розчарування в зірках за час вашої роботи, а що навпаки зачаровує?

Що найбільше розчаровує? Це пихатість, "корона", яка іноді так тисне артистам на мізки, що вони забувають про просту людську повагу. Оцей дисонанс між екранним образом і реальністю завжди залишає дуже неприємний післясмак.

А от зачаровує самоіронія та простота. Коли артист з повагою ставиться до тебе і твоєї роботи. Зачаровує творчість артистів. Як геніально інколи вони пишуть пісні, як продовжують створювати у цей дуже важкий час для кожного з нас. Зачаровує їхня працелюбність, їхня витримка, їхній шлях.

Існує думка, що Тіна Кароль достатньо холодна та закрита поза кадром. Однак, вам все таки вдалося з нею поговорити і про роботу, і про особисте. Яке враження на вас справила Кароль?

Знаєте, Тіну недарма багато хто вважає Сніговою Королевою — вона дійсно вміє тримати дистанцію та вибудовувати навколо себе кордони. Вона закрита, і це факт. Але коли ти підходиш до неї з повагою до її творчості й особистості, вона розкривається зовсім інакше.

У нашому спілкуванні я побачила неймовірно глибоку, дисципліновану й, не побоюся цього слова, магічну артистку. Від неї відчувається шалений магнетизм. Вона не холодна, вона вибіркова. Вона відчуває людей і дзеркалить їх.

Мене захоплює її сила, її шлях і її вміння досягати свого, всупереч усьому.

Свого часу Ольга Сумська дуже образилася на Катерину Осадчу та проєкт "Світське життя" за висвітлення теми з донькою, яка живе у Москві. Вам же натомість вдалося заволодіти довірою Сумської, і вам вона постійно коментує цю тему. В чому запорука успіху?

Тема старшої доньки Сумської — Тоні, яка живе в Москві, — це величезна, кривава рана для неї, як для матері. Коли журналісти починають її буквально "розпинати" та таврувати ганьбою, будь-яка жінка ввімкне захисну реакцію.

Я не даю оціночних суджень цьому вибору. У мене є робота — дізнатися інформацію. Я ставлю запитання і розумію весь трагізм цієї сімейної драми. Ольга це відчуває. Вона бачить, що я не шукаю приводів її добити, а даю їй майданчик висловити свій біль. Довіра не купується, вона вибудовується на повазі до чужого болю.

Минулого року ви знялися у фільмі "Коли ти розлучишся". Серед акторського складу був і Тарас Цимбалюк, з яким ви публічно скандалили. Яка обстановка була на майданчику? Вам вдалося помиритися?

Ми з Тарасом маємо нейтральні стосунки. Під його настрій. На майданчику була гарна атмосфера, він погодився поспілкуватися, дав коментар і більше ми не перетиналися саме на зйомках фільму.

Потім, коли бачилися на прем’єрах інших, все було ситуативно. Тарас, як і багато творчих людей, людина настрою.

На вашу думку, хто з українських зірок є недооціненними? Про кого мають говорити більше?

Я думаю, що всі імена, які я назву, здобудуть широкої впізнаваності з часом. Вони дуже талановиті і їхня творчість доторкається глибоко до моєї душі.

Зараз активно набирає обертів творча спілка Phil It. Їх часто називають недооціненними, але я впевнена, що зовсім скоро вони позбудуться цього статусу, тому що з кожним днем все більше і більше людей знайомляться з їхньою неймовірно глибокою творчість.

Вони про щось вічне, про почуття. Це тонка, майже ювелірна терапія для душі, виткана зі звуків, яка приходить до слухача тоді, коли йому найбільше потрібно обійняти самого себе. Це творчий союз, який не намагається розважати чи загравати з трендами, вони створюють простір, де музика стає дзеркалом наших найпотаємніших почуттів. Це музика заплющених очей, коли зовнішній світ зникає, залишаючи тебе наодинці з чистою емоцією.

Також я щира прихильниця співачки Domiy, вона для мене голос сучасної український музики — така чуттєва, ніжна, але водночас смілива та сильна артистка. Я часто слухаю Лізу Бібікову, мене заворожує її голос. У моєму плей-листі є співачка Krylata, вона теж володіє унікальним голосом і талантом.

Мені відгукується творчість Lely45, Ostap Drivko, щиро радію за те, як несеться зараз кар’єра Ліди Лі.

Хто навпаки, на вашу думку, переоцінений? Можливо, хто на хвилі хайпу опинився в центрі уваги і скоро згасне?

Я вважаю, що немає когось переоціненого. Якщо про людину зараз говорять або його чи її пісні активно слухають, значить артист дав аудиторії щось, що саме зараз відгукується великій кількості людей. Але для мене успіх в довготривалості. Слухач швидко втомлюється від фальші. Тому спостерігаючи, можна побачити, хто згас так само швидко, як і запалився. Час завжди показує, хто має справжню цінність, а хто був просто моментом.

Загалом, після початку повномасштабного вторгнення креативна індустрія дуже оновилася в плані імен. Як вважаєте, чим артисти старої плеяди відрізняються від нової хвилі?

Стара школа будувала кар’єри роками. Там була інша культура роботи, інша витримка, інше ставлення до професії. Артисту потрібно було пройти довгий шлях, щоб його ім’я стало впізнаваним: сцена, гастролі, живі виступи, роки довіри аудиторії. Це була школа, де репутація створювалася не одним вдалим відео чи гучним заголовком, а роками праці.

Нова хвиля зовсім інша. Вона швидша, сміливіша, більш цифрова. Сьогодні людина може стати відомою за лічені дні, але разом із цією швидкістю приходить і велика відповідальність — втримати увагу, мати що сказати, залишатися цікавою не тільки в моменті.

Але справжній талант не має терміну придатності. Він не залежить від віку, кількості підписників чи того, в яку епоху ти почав свій шлях. Мені здається, після повномасштабного вторгнення ми особливо побачили, хто має справжню цінність. Час дуже швидко відсіює все поверхневе. Залишається те, що має сенс: чесність, талант, позиція і здатність бути поруч зі своєю аудиторією у важливі моменти.

Хто з українських зірок поки не давав вам інтерв'ю, але ви мрієте про це?

Я мрію про великі інтерв’ю з Тіною Кароль, з Лесею Нікітюк, зі Святославом Вакарчуком.

У форматі репортажних коментарів, мені здається, я спілкувалася вже з усіма артистами українського шоу-бізнесу, тож, готуємося тепер до великих і відвертих розмов.